Kommentarer till Umberto Eco "Drottning Loanas mystiska eld"

Av: jonn

jonn — Wed, 08 Dec 2004 21:29:30 +0000

grym recension! har inte blivit så här inspirerad av en recension på länge! och jag som hade en bild av björn waller som dryg och snål..

Av: henko

henko — Wed, 01 Dec 2004 09:53:57 +0000

En väldigt bra recension av den bästa bok jag läst på oerhört länge. Jag tycker betyget är snålt. Denna briljanta roman ska ha en tia! Läs den!

Av: DS

DS — Tue, 30 Nov 2004 16:47:04 +0000

Det gör det visst det.

Av: PS.

PS. — Tue, 30 Nov 2004 13:42:25 +0000

kommentarutbytet lockar inte till läsning

Av: P

Sun, 28 Nov 2004 16:53:03 +0000

Intressant tema – det där med tandborsten visar Ecos humor.. !

Ska absolut läsa boken och ev maila. Hoppas andra har tyckt det var kul att läsa kommentarutbytet.

Av: Björn Waller

Björn Waller — Sun, 28 Nov 2004 15:28:44 +0000

Sant, men jag har ju heller aldrig påstått det. Han är inte blind och döv, han har inte tappat minnet fullständigt – bara de delar av minnet som berör honom som person. Hans sinnesintryck är det inget fel på (återigen, det utdraget du läst utspelar sig under den sekund när han vaknar ur en koma), och han vet alldeles utmärkt vad de flesta ord betyder – bara det att definitionerna är någon annans. Han vet vad en bil, ett hus, en sol är, fast inte hur en tandborste ser ut eftersom han aldrig läst om någon som borstar tänderna (romanfigurer gör ju aldrig det).

Men som sagt, Eco tillbringar 400 sidor med att förklara det där bättre än jag kan göra på ett par meningar. Läs boken. Eller maila mig om du vill diskutera vidare utan att fylla upp hela sidan här…

Av: P

Sun, 28 Nov 2004 14:24:56 +0000

Det här var en intressant diskussion – uppenbarligen får jag helt enkelt läsa boken!

Men jag framhärdar ändå – det går inte att förstå ett ord utan någon form av sinnesupplevelse. Ord existerar inte utanför minnen, även om det är högst begränsade minnen som enbart gäller ord i en viss situation. Alltså inte minnen av de egna upplevelserna utanför de citat han minns.

Av: Björn Waller

Björn Waller — Sun, 28 Nov 2004 13:18:41 +0000

Men de bilder den väckte första gången är ju hans personliga tolkning – alla ser olika bilder av det där huset när de läser den meningen. Och då finns det inget "i stället för hans egna minnen", eftersom hans tolkning inte existerar utan hans minne. Det som finns kvar är rådatat, texten, men alla minnen av att ha läst den och hur han då reagerade på och tolkade den är borta.

Givetvis menade jag inte heller att blinda har ett synminne. Men de har begreppet "hus", "bord" etc. Precis som Bodoni, utan att han för den delen kan föreställa sig just DET huset eller bordet – åtminstone inte i just den sekunden som textutdraget beskriver (tycker du hänger lite väl upp dig på just formuleringen "utan bilder men full av ljud"). Jag skulle tro att de flesta tolkningar – bilder – vi får av det vi läser i viss mån beror på saker vi själva sett och upplevt; och sådana har han ju inte längre.

Av: P

Sun, 28 Nov 2004 12:46:39 +0000

Det var just det jag menade, att ordet bord ger honom bilden av ett bord i en målning t ex, inte de bord han sett själv tidigare. På samma sätt, om nu texten har lagrats i hans hjärna, borde de bilder den väckte ligga där ihop med orden, istället för hans egna minnen.

Ja, blinda vet givetvis vad ett bord är, men är man född blind har man givetvis inga synbilder i minnet. Man har ljud- och känselminnen istället.

Av: Björn Waller

Björn Waller — Sun, 28 Nov 2004 12:14:06 +0000

Nix, det kan han inte, eftersom han inte minns första gången han läste dem – eller överhuvudtaget ATT han läst dem. De bara finns där i hans huvud. Han minns – först – ingenting som på något vis berör honom själv eller hans egna erfarenheter, bara sådant som andra har beskrivit.

Däremot så minns han ju givetvis t ex välkända konstverk etc, så säger man "bord" till honom minns han kanske t ex da Vincis "Sista måltiden" eller så. Som sagt, han har begreppen, även om han bara har dem i andra hand.

Sen är det ju en skillnad mellan att höra "hus" och tänka sig begreppet "hus", och att faktiskt bli visad en bild av ett hus. Även de som är blinda sedan födseln vet ju vad ett hus är.

Det ÄR svårt att föreställa sig hur ens hjärna skulle fungera i ett sånt läge, och Eco förklarar det bättre än jag…